Резидентам в лице jashen (когда-нибудь я научусь писать этот ник по-русски), Снежинки, Неизлечимой, Багиры (той, что Пам), Матильды, Ядерного Трамвая (девушки впереди ;)), Удава, недавно появившегося, но уже зарекомендовавшего себя здесь в этом качестве Мицгола, а так же всем сочувствующим и интересующимся: «Незаметно присоединяйтесь» © «Модель для сборки», ранее © «Тот самый Мюнхаузен» :).
Примерное направление флейма дискуссий:
1. Обсуждение действий нас любимых на этом ресурсе и за его пределами (мимопроходящие могут тут поднять праведные холивары и просто поругать всех и вся).
2. Обсуждение спорных вопросов, касающихся нашего далеко не простого и многогранного русского языка. В особенности тех, которые не успел раскрыть ресурс gramota.ru.
3. Пожаловаться и поделиться печалью, как всё плохо в с грамотностью в интернетах и не только. Пообсуждать, как с этим бороться и стоит ли.
4. Прочее.
P.S. Пользуясь случаем, хочу поздравить всех с наступающим Новым годом и пожелать всем грамотных и адекватно выраженных мыслей, читаемых в виде текста, слышимых в виде звука, просто роящихся в голове, встреченных на просторах нашего бескрайнего интернета, в средствах СМИ, обыденной жизни и т.д.
UPD. Вышеозначенных персон и прочих сочувствующих прошу отписаться, надо ли оно нам, или большинство предпочитает оставаться в тени;).
1
1
?
Ну и чтобы не быть голословным, хочу сразу же поднять захлестнувшую массовое сознание манию забить на использование частицы «ни» и повсеместно заменять её на «не». Я бы, может, так и не горячился по этому поводу, но если перейти на (www.metro2033.ru/creative/texts/) этот ресурс, то на 3-ем (точно помню, был на первом) месте можно найти некий текст, в котором автор этой самой манией страдает в промышленных масштабах. Я молчу про цензоров и редакторов, в конце концов, даже школьник может запостить туда свою работу, но тем же пристрастием страдают и издаваемые авторы (на момент написания поста «МУОС» в печать не вышел, хотя и имел продолжение на сайте). Я, к глубокому своему разочарованию, не видел печатных вариантов данных
поделокпроизведений, но электронные версии кишат ошибками. Если они в изначальном виде попадут на прилавки магазинов и их начнут читать неокрепшие умы (для остальных — попозуд и мат сквозь зубы в сторону редакторов), то это пиздец, товарищи! Как можно обвинять малолетнего долбоёба юное создание в том, что он неграмотно пишет по-русски, если ему на одном из весьма распространённых ресурсов (и в весьма недешёвом издании, хотя я по прежнему надеюсь, что хоть там то исправили) дают наглядный пример, как можно написать популярную книгу, игнорирую Розенталя как класс.nazi всегда склонны к объединению! Веселей им вместе, что-ли? :)))
tt-588, подобное тянется к подобному. Это чутка противоречит законам физики (где одинаково заряженные частицы отталкивают друг друга) и физиологии (однополые связи хоть и получили широкое распространение, но они не продуктивны в плане потомства), зато отлично характеризуют общение в обществе, как закрытом, так и открытом. Давно уже хотел этот бестиарий открыть, а сегодня вот решился :)
tt-588, когда правая рука устанет, ее всегда можно положить на плечо соседа.
Присоединяюсь тихий и незаметный я :-) Хотя, я не такой уж строгий grammar nazi. Я, скорее, любитель наезжать на религию, разную мистику и прочую эзотерическую ерунду.
а я из многочисленной орды молчаливых наци.
ada_keusch, лучше писать полностью. А то простым "nazi" тут не будут рады
loginpassword, эх, поздно!(
делаю важное заявление: я граммар-наци и толераст в одном лице!
ada_keusch, а Вы, простите, толераст-либераст или толераст-маргиналиум, осмелюсь уточнить?
ada_keusch, … я такая внезапная, такая противоречивая вся…
Бестиарий для Grammar nazi — ахаха! плюс, несомненный плюс! обсуждайте вдоволь свою грамматику, а нам дайте пожить спокойно!
А почему я граммар-наци?
Snowflake, смиритесь, вас уже записали. Будете своей среди чужих и чужой среди своих… :)))
Snowflake, ещё и меня записали, ха-ха :-)
Snowflake, Вы непревзойдённый мастер тега! :)))
tt-588, мда, именно поэтому :)
Leach, вопрос снят. Благодаря этому комментарию, я прозрела и смирилась с тем, что ошибки меня раздражают.
Snowflake, [~offtop_mode_on]да и вообще, я люблю, чтоб зимой были снежинки, а не капельки, я северный человечек :)[~~offtop_mode_off]
Snowflake, от таких комментариев даже у прожженных толерастов волосы дыбом встают…
чего уж там, я тоже тот еще грамматический нацист. какая-то люто-бешеная у меня ненависть ко всяким "симпотичным девачькам" и прочим милым вещам)
Хотя я давно поменял свои взгляды и теперь предпочитаю, чтоб меня называли пуристом, а не граммар-нацистом, я всё же осмелюсь наклепать тут каментик, благо автором означена компашка и мне она нравится (ну правда, ребята, старички, вы все вроде порядочные, и уж точно милые люди ;-) ).
Что я могу ещё сказать?
1. Обсуждение действий. Ага. Ну, у нас всё зашибись и будет только круче! Кстати, я верю, Хозяин Кстатиды уже заготовил для нас всех подарочек.
2. Русский язык. Это тот язык, на котором говорит русское сообщество. Вот пусть оно и владеет правом на его share-alike (да, я точно пурист). Оно, а не кучка академиков-лингвистов, считающих себя умнее только потому, что они читают грамотно отредактированные книжки и не пользуются интернетом, в который
срутпишут все, кто даже говорить-то толком не научился.3. Поэтому бороться ни с чем не стоит. То есть, очень хорошо, что вы знаете, как должны писаться слова и предложения. Ради Бога. Пользуйтесь интернетом. Сидите в контакте, в Моём Мире. Показывайте своим примером всю прелесть грамотности.
4. И не парьте другим уши.
Спасибо, Лич, за поздравление! Признаться, я твою тему не сразу понял, витиевато излагаешь :-) . Но, когда понял, понял, что это супер.
ЗЫ. После двух бокалов вина с друзьями очень хочется повредничать и написать по поводу неоднозначности фразы «девушки впереди» сразу после моего ника.
но йа нибуду
Трамвая понесло! :)))
tt-588, это я выписываюсь, чтоб потом Кстатида не скучала по мне недельку ;-)
Присоединяюсь к дружной компании! Я здесь потому, что очень люблю:
a) этимологию;
b) ономастику;
c) языки вообще.
Короче, лингвист по призванию (жаль, что не по образованию, но это дело, я считаю, поправимое :))
Но на наци, наверное, все-таки не тяну. Проявление всяческой безграмотности у меня вызывает не ненависть-ненависть, а состояние, описываемое ярким словом facepalm. Мне стыдно за накосячившего, и я всеми силами пытаюсь исправить ситуацию, если она, конечно, исправима.
(community.livejournal.com/ru_anime/1044010.html?thread=30887210#t30887210) Вон тот диалог (состоявшийся в марте 2010 года, но мне попавшийся на глаза только в августе) состоит из двух реплик:
Диалог очень правилен в том смысле, что само прозвище «грамматических нацистов» изначально было задумано как оскорбительное по отношению именно к тем, кто стремится защищитить главную часть своего расового и родового наследия — родной язык — от нападок космополитической толпы битардов, двачеров, люкморианцев, падонков, кащенитов и им подобных сетевых противников нормативной русской речи… а в основе своей эта толпа состоит именно из евреев. (Это очевидно всякому, кто когда-либо сталкивался с речью (traditio.ru/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8B) кащенитов или с тем (traditio.ru/wiki/%D0%A4%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC) фонетизмом «сетевых подонков», который в действительности является формою и средством пропаганды еврейского расового акцента ашкенази.) Таким образом, вполне корректным антонимом понятия «грамматический нацист» является понятие «грамматический еврей».
Хотя, ясное дело, автор этого блистательного антонима и сам не без греха, коль скоро употребляет варваризм «детектед».
Идея того, что защита русского языка является одной из форм русского нацизма и русского фашизма, в последнее время стала настолько очевидною, что вызывает (www.rus-obr.ru/days/9153) применение силы правоохранительными органами по отношению к средствам наглядной агитации, призывающим говорить по-русски. Лично я, как человек русский, желаю в этой борьбе победы моему народу и его речи.
Коричневатым любителям покопаться в словарях — (rusrep.ru/2009/24/russkiy_yazyk/) материальчик, очень рекомендуется. Да и вообще, там про наш несчастный современный русский язык.
yadernyj_tramvaj, ну да, много споров по поводу заимствованных слов, типа рие/элтор, пле(й)ер, хэтчбе/эк, брэ/енд. Так всегда происходит с новыми терминами. Через пару десятков лет все уляжется, как было с ридикюлем, карбюратором и брошюрой. Это естественно, ни один язык не стоит на месте, кроме, пожалуй, "мертвых".
Flashback, надеюсь, всё уляжется так, как было с «блезиром», например.
yadernyj_tramvaj, спасибо за ссылку. Не все трамваи одинаково бесполезны! :)
yadernyj_tramvaj, хм, я сверх меры консервативен, но у меня вызывало жуткую попоболь решение разрешить неокрепшим школьным умам (кои и породили всяческое пиздецсловотворение типа упячки, которое, впринципе, ничего совсем уж плохого в себе не несёт, но привлекает такие же неокрепшие мозги высирать тонны безграмотности, ибо упячка «учит» РЯ интереснее, чем учитель в школе) (и не только им, но и, в первую очередь, депутатам, блядь!) вместо заучиваемых наизусть «словарных слов» «парашют», «брошюра» «заЯц» писать всякие «брошура», «парашут» и «заец». А наше обязательное обращение к кофию в мужском роде кроме активного Т
ёемы, орущего, что напиток (м.р. е.ч., блядь! как и компот, и чай, и сок) теперь «оно» и кучей кривошитых словарей, которые допускают двоякое произношение. ЕМНИП, у нас двоякие произношения в языке имеет место быть либо в зависимости от контекста, либо применительно к жаргонизмам. И как можно писать «Наш заяц Белоух и его друг заец Серохвост наконец встретились и убили всех в РАН» (что, собственно не нарушает правил нынешнего русского языка). Пиздец,товарищи (ссылка от Трамвая выше подтверждает всю смехотворность обучения кого-либо русскому языку, которого НЕТ! в единой ипостаси, как положено государственному языку)…заметила, что народ поголовно пишет "координальные изменения", так забавно выглядит)
{POPOBOL' MODE ON} Фуррия (моя любимая) вместо Alt+код_символа ломает мозг, походами по меню. {/SHABLON MODE RUN_TO BROKEN} {~POPOBOL' MODE OFF}
Интересные моменты, вызывающие попоболь: "ньюансы", "кудато", "палюбому" (списки можно продолжить).
P.S. прошу прощения за кавычки, фурифокс не воспринимает Alt+кнопочка, съедая как вызов меню, фидбэк отправлен, ждём починки :).выше писал
Leach, ну, эти слова уже настолько приелись, что даже не вызывают удивления) а вот эти "координальные" увидела в первый раз пару недель назад на каком-то женском сайте, до этого не встречала.
ada_keusch,
>народ поголовно пишет
>увидела в первый раз пару недель назад
ну не сходится!
kashtanka-net, не стыкуется, да, но вот «координально» (видимо, по аналогии с «координатами») встречаю постоянно.
Leach, а мне недавно попалось выражение «серый координал» :)
Mathilde, это же цветовая диффгеометрия!
Граммар-наци — фигня. Другое дело (www.youtube.com/watch?v=XbI-fDzUJXI) граммар-центурион.
Snowflake, угу, прикольно :).
dc132.file.qip.ru/img/C7V6TBh5/ааа.JPG?rnd=0.7195680400672223&sizeM=7 вот и такое бывает, а вы тут за каждую очепятку порвать готовы!
www.vz.ru/news/2011/2/16/469355.html возможно отсюда пошло
kashtanka-net, в связи с этим очень радует последняя новость из списка :).
Предлагаю всем пройти маленький тестик: www.rb.ru/poll/7/ на знание русского языка и честно ответить, кто на сколько вопросов ответил и где зарезался. Я ответил на 8 из 8-ми.
Leach, я только что выяснила, что я вымирающий вид россиянина, хотя оцениваю своё знание русского, как довольно среднее.
Leach, 7 из 8 :) Суффикс меня подкосил! Падла! :)))
tt-588, в нашем отделе (15 душ, из них 1 не технарь по образованию и 8 программеров) на 8 из 8-ми правильно ответили двое (включая меня
мне вообще вопросы показались детскими, разве что суффикс с подвохом был, подавите мое эго, а то зазнаюсь!), все «семёрочники» зарезались именно на суффиксе, остальных (меньше семи из восьми) решили проклясть чисткой аквариума вне очереди до момента просвещениявопросы к которому составим мы «восьмёрочники», Муха-ха-ха, жалкие людишки!!!.Leach, с нетерпением жду «тру» грамотеев (перечисленных выше), но чтоб честно (мы потом добьёмся анархии и окуклим этот раздел от неверных! (шутка, пусть учат Русский Язык здесь, раз им Розенталя в школе не выдали)).
Leach, 8 из 8, с поклонном, антиграммар-наци
Leach, внимательно читаю этот раздел, анархии не допущу)) (вы и так тут правите, куда вам еще анархию?=))
Leach, я тоже 8/8. дрессировка к егэ не проходит даром.
ada_keusch, умница! Я ЕГЭ не сдавал, в моё время несколько сложнее было — сдавали тесты в ВУЗах, им давали +1 бал для школы. У меня были адовы споры с учителем (она меня ненавидела, ибо я её давил словесным запасом :)), которая хотела поставить мне 3 в аттестат при моих 6 из 5-ти (школьных) в тесте. Наверное именно тогда я и стал тем самым nazi, а обрёл свою сущность уже здесь :).
Leach, мда, очередной прекрасный пример давления некомпетентных учителей на учеников.)
у меня это семейное, наверное: дедушку с папиной стороны ненавидел астроном, маму — литераторша, а меня — географичка, потому что все мы знали больше них :)
Leach, СЛОВАРНЫМ запасом!!! или словесным ПОНОСОМ!!! Словесного запаса — не бывает! :)
tt-588, был пьян, опечатался :(.
Leach, это нормально! Вот если, был пьян — и не опечатался! Это уже повод для тревоги! :))))
tt-588, согласен. Хотя вот и сейчас, вроде и не пьян, а использовал не то слово. Опечататься (в моём понимании) — нажать не ту кнопку, я же своим опухшим мозгом выбрал похожее, созвучное, но имеющее другое значение слово. И теперь не знаю, как этот факт правильно обозвать. В устной речи подошло бы «оговорился» (наиболее близкий термин), но я не уверен, насколько это применимо к печатному общению. «Опечатался» охватывает более широкий набор непреднамеренных ошибок в наборе текста, но в данном случае осадок всё равно остаётся.
Leach, и на солнце бывают пятна! Ну… если, это Вас утешит, конечно. :))))
Leach, 8 из 8. 31 мая на ЕГЭ! :D
Lizyka, молодец! Флаг в руки. И перо для лёгкости. :)))
tt-588, благодарю! И попутного ветра =) Не, ну уж со второго-то раза я должна сдать всё это безобразие на приличное количество баллов =)
Lizyka, вот у меня вопрос сразу возник (как я писал выше, ЕГЭ я не застал): на сколько адекватны вопросы этого экзамена, и на сколько они шире преподаваемой в школе программы? Вопрос возник не с проста — я сдавал ВУЗовское тестирование аналогичное нынешнему ЕГЭ (может это его репетиция была?), но, по словам преподавателей, несколько сложнее. Стобалльная система конвертировалась в пятибалльную и результаты тестирования могли быть засчитаны как сдача экзамена в ВУЗ, ну или как сдача выпускного экзамена в школу, но тут ещё один балл сверху шёл. Так вот, на счёт адекватности вопросов, тут «бабка надвое сказала», эксперимент же. А вот на счёт реальности прохождения теста без подготовки — фэйл. Школьная программа была слишком примитивна для такого вот тестирования. Люди, не проходившие специальные подготовительные курсы (не просто к экзамену в ВУЗе по русскому, а именно к тестированию; я проходил) редко набирали выше 65-ти (3 по ВУЗу, если русский язык не профильный, а тупо обязательный, и 2 на всяких филфаках). Более того, ради интереса тестировали преподов университета (тогда ещё Университет у нас в городе был один, имени славного Чернышевского, а институты называли институтами, а ПТУ не были лицеями, а техникумы — колледжами… но я отвлёкся), так вот, ни один препод, освещающий математического направления предметы и имеющий степени вплоть до доктора, не смог набрать в тесте «Математика 2» (вариант повышенной сложности, сдаётся на Мех-Мат, например; «Математика 1» — для непрофильных факультетов) больше 85-90 баллов из ста. Ага, а некоторые студенты приносили оценку 98, но это уже коррупция и не интересно. Что характерно, с ЕГЭ проводился аналогичный эксперимент (в первый год), и результаты были не намного позитивнее. Что не помешало миллионам школьников получить великолепные баллы при тестировании. А теперь — срыв покровов. Я не в курсе, как обстоит дело сейчас, но мои два друга (разные школы) в первый год ЕГЭ сдавали его в школе, в зале присутствовали все учителя сдаваемого предмета и речь шла не о списывании, а о банальном решении задач коллективом учителей. На тех тестах, что сдавал я, проходивших в аудиториях СГУ, ходили толпы народа, отбиравшие листы с тестами (а они денег стоили! запорол лист при заполнении кучи личной информации — 500 р. за новый бланк. Тогда это много было) за использование калькулятора сложнее «умножить+сложить», за не сданный при входе сотовый, за использование под черновик листка без печати, которые выдавали при входе (без печати ещё пронести надо было, ага, досмотр как на приём к президенту) и прочие мелочи.
Мда, что-то я разошёлся. Суммирую: что из себя представляет ЕГЭ сейчас, изменилось ли что-то в нём (первый год, даже два считаю непоказательными, ибо надо было накрутить результаты, чтоб он прижился, кушать то все хотят). Я, к своему сожалению (или счастью, с учётом некоторых личностей в интернетах?) не имею знакомых «абитуриентского возраста», поэтому, пользуясь случаем, спрошу здесь.
P.S. Lizyka, в качестве последнего теста — сколько пунктуационных ошибок в вышеозначенном тексте? И каких, ага.
ada_keusch, можешь присоединяться ;).
Leach, я, кроме обязательных, сдаю общество и английский.
1) Русский язык вполне реально сдать на хорошие баллы, если точно знать, в каких заданиях у тебя проблемы (т.к. каждое задание соответствует определенной теме) и стараться исправить их и точно знать структуру сочинения (она строго определена). В сочинении важно уметь придумать «литературные примеры», я это делаю виртуозно, потому что вполне можно либо переделать сюжет какой-нибудь неизвестной книги под свои нужды, либо тупо придумать свою) Я писала про некую статью некого Михаила Верхоянова «Религии современной Индии», и мне засчитали аргумент :)
2) Математика. В ней нет части А, то есть тупо угадать не получится. На часть Б тупо выдрессировывают и при должном усердии ее вполне реально сдать… Только вот загвоздка в том, что она дает максимум, если не ошибаюсь, 49 баллов. А вот в части С лично для меня наступает армагеддец. Мне колоссально не везло с учителями. Я прекрасно знаю, что я могу решить хотя бы 2 задания из 6, может быть и 3, но мне никто и никогда это объяснял. Самой у меня ну никак не получается это освоить. А задание С6, кстати, это, во-первых, олимпиадное задание, а во-вторых, 2-3 курс мехмата мгу.
3) Общество. Противный предмет, хотя бы потому, что там самое большое количество заданий части С — 9 штук (примерно 2 листа А4 испишешь точно). Точную структуру задания С9 — эссе на заданную тему — мало кто знает. Кроме того, встречаются не совсем корректные задания, в которых сложно дать определенный ответ (из запомнившихся: "самый популярный метод воспитания: поощрение, наказание, игнорирование?" какие семьи ведь, такие и методы). Еще в обществознание понапихано огромное количество всяческих наук: философия, социология, правоведение, экономика — из-за чего получаются поверхностные знания "ниачом", мало применимые в жизни. Но на самом деле, мало-мальски соображающий человек напишет общество на нормальные баллы.
4) Английский. Самая главная проблема – катастрофически мало пробных ЕГЭ! Если по русскому-математике мы написали уже штук по 12-15 точно, по обществу штук 7, то по английскому только 1.
Аудирование отвратительно записано (такое ощущение, что качество специально портят). Мы тренировались на прекрасно записанных дисках с приятными голосами, а когда на единственном пробнике нам включили запись… Шумов море, практически ничего не слышно, первые 3 минуты всем казалось, что читают текст не от тех заданий, что нам выдали. Потом оказалось, что аудирование скорее на уровне догадок.
Чтение, грамматика – все нормально, ничего сложного нет.
А вот письмо – “opinion essay” или “for and against essay” («сочинение-мнение» или «сочинение-за/против») – это штука противная. Мне показалось, что его оценивают жестче, чем сочинение по русскому. Очень строгие критерии, очень строго ограничено количество слов (с моей любовью «растекаться мыслью по древу» это смерти подобно), крайне важно соблюдать «баланс между абазацами» (вступление+заключение=половина основной части). Короче, я пришла к тому, что надо пересчитывать слова после каждого написанного предложения.
И времени дается практически впритык
Моя подруга сдавала немецкий в прошлом году. Она, сдав международный экзамен по немецкому на результат, с которым берут в немецкий университет, сдала ЕГЭ на 40 баллов при проходном в 39. Сказала, что кошмарно сложные задания и катастрофически мало времени.
В целом, меня, как натуру достаточно творческую и своенравную, невыносимо бесит стандартизация сочинений, что в русском, что в английском. К тому же умничать, показывать свою начитанность, стараться креативно подойти к делу категорически нельзя, ни в коем случае. На английском мне как-то поставили ноль за сочинение, потому что я написала его, как было бы интереснее для читателя, а нужно писать строго по критериям.
Ох, вот это я настрочила! Проверила в ворде сейчас – 570 слов) Спасибо, что выслушали :D
ada_keusch, 2-3 курс мехмата МГУ=))) Вы драматизируете, я понимаю, что сейчас в глазах только паника, но у вас еще куча времени на подготовку, я в вас верю, все будет хорошо=)
kashtanka-net, ну, это мне так сказали, я не претендую на истину в последней инстанции)
Leach, если касаться ЕГЭ по русскому языку — вполне адекватно, если учитель правильно преподнесёт его в школе при подготовке (само собой, они проводятся). Например, я, заканчивая школу в далёком городе Алдан, что в Якутии, была неосведомлена во многих аспектах ЕГЭ, ибо учительница наша была, мягко говоря, очень запенсионного возраста и, в силу некоторых черт своего характера, была не в состоянии адекватно и спокойно объяснять что-то количеству людей, превышающему 4. Поэтому я не знала ни критериев оценки части С (сочинение), ни того, как происходит оценка всей работы и как выставляются баллы. ЕГЭ написала на 67 баллов. К слову, ни одного правила никогда не заучивала и не знаю их абсолютно. Врождённая грамотность, с позволения сказать. Часть А (тестовая) из-за этого мне лично кажется абсолютно простой. С частью В немного сложнее — там задания на поиск в тексте предложений определенного типа, слов образованных каким-либо способом, предлогов, союзов, словосочетаний. Но В тоже вполне решаемая, если поднатаскаться.
Что касается других предметов.
Математика — со школьной программой можно решить только часть В (она первая, тестовую часть А в алгебре отменили) и, может быть, два задания части С. Всего в части С 6 заданий, последние из которых можно решить только занимаясь углубленно помимо школьной программы. Я сдала на 63 балла. Могла набрать больше, но мне нужно было только "переступить порог", чтобы выдали аттестат. При поступлении она мне была не нужна.
Биология — так же решаемая практически полностью, единственное — на часть С опять же надо поднатаскиваться, потому что там задачи по генетике. Но это не сверх школьной программы, просто во время обучения этому уделяют мало внимания. Сдала на 67 баллов.
Химия — для тех, кто соображает хорошо, нет больших сложностей. Большинство из части С можно решить. Сдала на 55 баллов. По большому счету — завалила.
В принципе, с такими баллами я вполне могла поступить в близлежащие институты в Хабаровске или Иркутске. Но меня понесло в Питер, где я не поступила. Чему теперь безмерно радуюсь и готовлюсь поступать заново. Уже сдавая русский, математику и информатику. Слава Богу, нашла отличных репетиторов, один из которых состоит в комисси по проверке ЕГЭ и поэтому может подробно и четко рассказать о ходе проведения и проверки, и подтянула многие упущенные из вида моменты.
Плюс меня не напрягает процедура проведения и я совсем не против ЕГЭ. Многие жалуются на то, что тесты решать сложно, что обстановка жуткая (не дадут пошевелиться, видите ли). Не знаю. По моему, всё в пределах нужного.
Не удивлюсь, если я куда-то в сторону съехала по ходу попытки ответа, так что спрашивайте еще =)
P.S.: если вы их не делали намеренно — вряд ли они есть =)
Lizyka, 2 пропущенных запятых (если я, конечно, ничего не пропустил) ;).
Leach, ой. А где, не подскажете? =)
Lizyka,
я нашла одну :)
И один дефис:
ada_keusch, аййй, как всегда пропустила запятую в сложном предложении х) А дефис проглядела, мдэ… Хотя, я где-то в недавнем сочинении впопыхах умудрилась написать "не" с глаголом слитно. Неожиданно для многих и самой себя =)
Lizyka, я, когда писала трехкилометровый пост (выше), умудрилась написать "защитали". перечитала и охренела просто!) видимо, от слова "защита" :D
Lizyka, «Стобалльная система конвертировалась в пятибалльную, и результаты… », «… в зале присутствовали все учителя сдаваемого предмета, и речь шла не о списывании… ».
P.S. запятые из моего поста, про который и был задан вопрос выше, предыдущая моя фраза — тоже.
Leach, ну такие ошибки я сама налепила =) Так что и не заметить их вполне могла. Две запятых — это совсем не страшно.
Lizyka, 30-го же егэ)
ada_keusch, чёрт, правда =)) 30 и 6. Ну и у меня ещё 27 =)
Lizyka, а у меня 3 и 10 >< 10-го числа ждать, по-моему, самое мучительное
ada_keusch, чего сдаешь, куда поступаешь?
Lizyka, английский и общество. пытаюсь поступить в ВШЭ (они позиционируют себя как лучший экономический вуз страны ><). факин шит, я только неделю назад поняла что меня ни хрена не учили математике, а она у меня профильная. сейчас каникулы кончатся, буду бегать искать репетитора.
а ты?
ada_keusch, стандартные русский и математику. И информатику. Пойду стучаться в двери факультета прикладной математики и процессов управления =)
Lizyka, я весь прошлый год хотела на прикладную информатику идти, прям мечтала о свитере и бороде :DDDD а сейчас не знаю, так что-то достало все это, хочется быть обычным юзером. но от маминых воплей: "Мааааааааш, спаси!!! " — я уже никогда не избавлюсь) шутка ли — с 4-х лет за компом.
ada_keusch, а я весь прошлый год рвалась в медицину, но теперь — увольте, ноги моей там не будет. Теперь собираюсь клеить бороду, пока своя не отрастет :D
Lizyka, я в голубых мечтах хотела бы быть медиком и помогать людям ^^ но жутко боюсь крови
я тебе подарю бороду в день результатов егэшечки!)
ada_keusch, вот уж что-что, а кровь меня не пугает. Даже, в какой-то степени, симпатизирует :D В медицине есть гораааздо более страшные вещи. Одна биохимия чего стоит.
Хо-хо, жду этот день с нетерпением х)
Lizyka, я даже в готские свои времена крови боялась) недавно ударилась об тумбочку пальцем ноги и упала в обморок от вида крови.
а что в биохимии? кромешный ад и ужас?
ada_keusch, какая впечатлительная барышня =)Полнейшее мракобесие, судя по конспектам сестры. Мне и простая-то поперёк горла полгода назад встала, а био- заставила окочательно сменить решение =))
Ой, что-то мы, по-моему, ушли от заявленной темы х)
Lizyka, да, зафлудили бестиарий, предлагаю переместиться все-таки в лс)
Lizyka, эмм, а прикладная математика в экономике? какие процессы управления?
kashtanka-net, не знаю… Факультет зовётся именно так. А специальность — прикладная математика и информатика. Проще и понятнее =)
Lizyka, ну не совсем понятнее, но информатикой то, о чем я подумала, не назовешь, так что видимо экономика))
А то в технических науках есть такая теория автоматического управления — глубоко математическая наука, я себе представила ее на прикладной математике, да еще с теорией динамических систем, и мне захотелось кричать, чтобы вы бежали от этого поскорей)) Но это мне только представилось))
kashtanka-net, www.apmath.spbu.ru/ru/education/speciality/010200.html Вот, подробнее. Чтоб окончательно разобраться =))
Lizyka, интересно! Очень сложные вещи есть, оптимизация так вообще кошмар-кошмар. Непростой факультет себе выбрали.
Это я говорю как человек, который на 5 курсе факультета систем управления учится.
kashtanka-net, назад дороги нет х)
И перестаньте уже мне "выкать", ради Бога.
Lizyka, ооо! обращаться на ты в бестиарии граммар-наци!
почему назад дороги нет? во время обучения люди по 5 раз специальность меняют, а тут целых полгода до поступления! я за это время не уверена была даже на гуманитария я пойду учиться или технаря=) Нет, ну правда, специальность непростая, с подвохами. Ты же понимаешь, что слово управление здесь значит не "управление персоналом"?
kashtanka-net, третьей перемены мнения мои родственники не вытерпят =))
Понимаю прекрасно, именно поэтому его значение в данном контексте меня радует.
Lizyka, хех, это пока ты не знакома с теорией управления, оно радует)) А что родственники? Это твоя жизнь, пока не поступила, хоть миллион раз передумывай. Это потом морока переводиться.
kashtanka-net, вот и радуюсь пока =)) Нет, я думаю, они будут не против, но мне самой будет стыдно х) Да я и определилась уже. =)
Lizyka, значит удачи в будущем обучении!)
kashtanka-net, благодарю!
Lizyka, хо-хо, мои родственники терпели все мои выкрутасы, начиная с Дизайна в 7 классе и Международных отношений в 9 и заканчивая Бизнес-информатикой в прошлом году и Экономикой и Банковскими системами в этом, так что ты еще малое количество раз меняла мнение :) я будущую профессию уже раз 15 меняла точно, но так и не определилась толком…
Leach, 6 из 8, зарезался на шкафчике и запятой в сложносочинённом предложении
Leach, 5 из 8. Зарезался на 8, 5 и 3 вопросе. По пятому не совсем согласен, мне кажется там 2 неверных предложения. Я прочитал первое и сразу же поставил галочку, не читая дальше в уверенности, что прав. Первое предложение звучит так: "Одним из русских прозаиков начала XX века, детально описавшим быт русского народа, был Иван Шмелёв."
"Одним из прозаиков, описавших быт… " — мне кажется, так было бы правильней.
DonKihot, чтой-то в этом есть! Да. Единственным — описавшим. Одним из… — описавших.
tt-588, Вот именно. В данном случае причастие, образованное от глагола "описывать" явно относится к прозаикам, с которыми и должно согласовываться.
DonKihot, ну да, если не считать закидонистой мысли автора, который, может, хотел отметить, что Шмелёв был одним из прозаиков начала двадцатого века, да ещё и детально описал этот самый быт, типа это — его характерная особенность что ли.
:P
Не верьте подобным тестикам и всегда читайте полностью — их в принципе тоже люди составляют, и они тоже могут быть не так охуенны как, например, я :3
Leach, 8 из 8. Суффикс заставил ладошки вспотеть, однако бастион таки пал. Эх, когда у тебя классуха — учитель русского и литературы, уроки просачковать не удастся. )))
Gellatar, мда, у меня тоже русского и литературы была до 9-го класса, потом уволилась. Учитель географии уже не торт. Зато когда у тебя учитель английского языка — директор школы, северо-британский акцент, да ещё с прелестным ирландским прикартавливанием рождается сам собой :).
Leach, когда у тебя директор ведет французский, произношение и это милое "р-р-р" — становятся неотъемлемой частью самого себя)))
Leach, а мне по вашей ссылке предложили 14 вопросов, а не 8. Все 14 зачли как правильные.
Hesther, У меня то же самое.
Поною немножко…
Грустно. Такое ощущение, что люди разучились читать. Для кого созданы знаки препинания? Да даже смайлики не помогают! Караул!
Это я к тому, что пишешь комментарий (не имею ввиду конкретно этот сайт, их много), а тебе отвечают так, как будто целиком и полностью тебя поддерживают (я вижу, что это именно так), но при этом ругают тебя, как будто ты в комме сказала что-то совершенно противоречащее тому, что сказала на самом деле.
:(
Я понятно выразилась?:)
Budur, относитесь к этому как к неизбежной и естественной человеческой потребности любой ценой высказать свое мнение. Просто отвечайте нечто вроде: "разве я сказала что-то противоположное?"
ЗелененькийСпорщик включит мозги и скукожится :) может быть.(если я правильно вас поняла)
mju, да мне не за себя, мне за русский язык обидно:)
cs10941.vkontakte.ru/u3644046/-5/x_b478d50c.jpg и пусть вам будет стыдно! Прогнали девушку с сайта… (Мандарин-ка)
kashtanka-net, kashtanka-net, любое подобное «выражение мыслей» или «проявление индивидуальности», которым отмазываются подобные личности (со ссылки), вовсе не освобождает их от соблюдения норм русского языка, знаки препинания придут к ним во сне и съедят их мозг. Во имя Грамматики и матери её Пунктуации, убейте этих недовоенов!
Драма в ролях. Орфографя и пункауция аbторая являются защёнными товарными знакми.
Типа эпиграф: я просто оставлю это здесь.
Как есть пролог: есть масса писателей, есть масса читателей, они все стремятся к одному — заебашить киберпанк про то, как всё плохо и уныло в постъядерном мире. Но так ли важен сюжет? Как оказалось — нет.
Глава первая: авторы.
Писать надо любую муть, тавтологию никто не заметит, местный колорит придаст суровости, русский язык знать не надо. Слова можно коверкать как угодно, хоть в слове «привет» поставить ударение на первый слог.
Глава вторая: редакторы.
Тут всё просто — студенты политеха по специальности долбоёб-криворучник (а куда ему ещё идти? МедПутин, подскажи), не найдя себе места в специальности, пошёл в корректоры на фабрику. А что ту скорректируешь за 17 т.р. в месяц? А если найду?
Глава вторая: чтецы или страх и уж…
Да, дорогой мой читатель, раз уж ты дочитал до этого места, то знай: «озвучатели» этих книг положили русский язык на хуй раскрутили и, прослушав, прозрели… Как там, «Корней, напиши про меня!», да? И понеслась. Только про одну маааленькую вещь забыли фанаты и читатели — русский язык, блядь!!один. Неимоверные коверканья ударений в словах шевелят волосы не только на голове, но даже на жопе! Низведению этого я посвящу следующий свой пост, либо даже совет.
А вот тут расшифровка: это всё читает наше подрастающее поколение, и на нём оно воспитывается. Внимание, вопрос: что ждёт наших детей в буду(Ю:))щем?
P.S. речь шла о серии книг «Метро 2033».
Leach, а я-то, балда, всё собиралась начать их читать. Вовремя вы :)
Lizyka, ну там не всё так беспробудно плохо. «Север», например, меня очень зацепил, а вот та же «Муранча» — это что-то с чем-то. Прежде, чем покупать, можно ознакомиться (www.metro2033.ru/creative/texts/) тут, а заодно и оценить грамотность пейсателей. На рутрекере есть аудиокниги, хотя исполнение хорошее максимум в двух.
Leach, потрясающий текст :) Правда, я постигла только с третьего прочтения (две вторых главы запутали) :) Жду поста про ударения. Кстати, 17 т. р. в месяц как зарплата корректора — гипербола или реальность?
mju, (www.profi.ua/prof/view/233/) вот про зарплату. Если перевести в наши деревянные, то 12-19 т.р./мес.
Про ударения: есть такая закономерность в словообразовании, что производные слова очень редко меняют ударение в общей с родителем части (как в корне, так и в сочетании корня с суффиксом(-ами)). Чаще всего такие изменения происходят (если происходят) при первом наращивании корня суффиксом. Например «зво ́н», но «звони ́ть». То есть, попалось нам сложное слово, то же надоевшее «позвонишь», возвращаемся к ближайшему предку, где явно видно ударение — «звони ́ть», и ответ готов. Почему не проверять словом звон? Оно старше, после него в процессе словообразования ударение уже изменилось, а проверять надо наиболее младшим предком с явным ударением. Зачастую верно и обратное: можно проверить ударение производным словом. Почему? А потому что люди «изобретавшие» новое слово и вносившие его в словарь знали, в отличие от многих теперь, как правильно ставить ударение, и делали в производном слове ударение на тот же слог. Например, в слове «творог» на какой слог ставить ударение (да, да, я знаю, что разрешили оба варианта, но рассмотрим «классический» вариант, всегда бывший единственно верным)? Берём производное слово «творо ́жный», и проблема решается сама собой. Да этого нет ни в одном правиле, да это не даёт 100% гарантии (хотя я вот на вскидку не могу придумать пример, где это не работает, помогите, а?), но это решает большинство ситуаций, когда есть сомнения в правильном ударении. И если бы учителя в школе не долбили «так надо», а хоть чуть-чуть разъясняли, что слова не из воздуха берутся, а происходят от других слов по определённым правилам, сохраняя общие черты, ситуация с ударениями стала бы у нас намного лучше, и не надо было бы идти на уступки, разрешая ударение «тво ́рог» только потому, что подавляющее большинство людей считает, что именно так правильно. Так скоро и до «зво ́нит» докатимся, недолго осталось.
Оформлять ли как совет пока не знаю, надо бы пообсуждать, да контрпримеров поднасобирать.
Leach,
воздух — воздушный
огонь — огненный
земля — земляной
золото — позолота
отдать — отдал
мизер — мизерный
аранжировать — аранжировка
икона — иконопись
mju, здесь, скорее, тот самый случай первого добавления суффикса к корню. И естественно, что мой способ не применим к абсолютно всем случаям. Просто прослеживается некоторая закономерность, которая может помочь.
zadolba.li/story/5168
kashtanka-net, "… что правописание не несёт в себе большой практической пользы, и, как следствие, является лишь культурным артефактом" — убило просто
Souvenir, «я русский бы выучил только за то, что на нём материться легко».
kashtanka-net, я так могу сказать — когда директор крупной (по местным и межрайонным масштабам) организации говорит заказчику позвОните, потом консультируется у Главбуха, как правильно, и тот ей отвечает, да, мол, звОните правильно, то я могу лишь процитировать всеми ненавидимого Лебедева, таким людям надо не организацией управлять, а картошку перебирать на овощебазе. И «задолбавшемуся» я могу дать только один совет — не нравится язык — вали на другой глобус, а живёшь в стране с русским языком — изволь его хоть на базовом уровне освоить.[тут щас можно внизу ещё моим умозрения на тему почитать, а можно и не читать]
Отвлекусь в пространственные размышления…
Есть у меня друг. Хороший человек, но вот ЕГ по русскому на 27 сдал. Хотя в России с рождения живёт. И ведь не стыдится, когда его поправляю, наоборот, «спасибо» говорит. Хотя этот слон меня вдвое по массе мышц превышает, мог бы и показать на практике, как у нас русский язык проходят. А больше всего становится обидно, когда общаюсь с выходцем из Штатов (Канзас, они его там вообще деревней считают) и он русский знает лучше, чем наши «дипломированные» ЕГ-шники со стобалльной оценкой (в СГУ, кстати, проводили тестирование, так вот, ни один препод филфака больше 96-ти не набрал, зато Таня Мандовошкина с села Лопохуевка Залётного уезда легко сдала ЕГ на 100 баллов. Ну и с ней ещё половина Лопохуевской школы №1 11-й А класс (других букав нету, ибо класс один на всю деревню)).
[метка :) сдесь ни четать!]
По сути, обитателей и всея инетрнетов очень легко позиционировать. Вот возьмём, например, lurkmore.ru, его и хают, и обожают, но он таков как есть. Казалось бы, там можно писать всем, ан нет, правки статей оценивают, а антиквариаты даже оформляют в отдельную статью. Как? Ну как же они определяют, адекватен человек, правящий статью или нет? Всё банально. Школьник пишет текст неграмотно, злоупотребляя мемами (т.н. луркоёбство), адекватный же человек прекрасно знает русский язык и чувствует, где можно сыграть мемом, нарушая грамотность, а где лучше написать всё как есть. Вот и пример :). Я могу бесконечно сквернословить, материться, луркоёбить и т.д. и т.п., но я (если не шучу, хотя мои шутки часто кажутся и не шутками) не злоупотребляю и уж тем более не пишу намеренно неграмотно, если не акцентирую на неграмотном написании своё внимание явно. Могу и оgtxататься, да, бывает.
Leach, согласна. хотя я ЕГЭ на 73 сдала
Но в егэ много вопросов, которые к грамотности никак не относятся. На знание всяких терминов, например. Но это так, к слову)
Вообще раздражает именно непонимание того, что грамотность нужна. Поправляешь человека, а он в ответ — да какая нафик разница?
Товарищи, граждане, собратья! Вот мучаюсь уже давно, как разрешить вопрос? Предположим, есть остановочный пункт «Студ. городок». Вот и как грамотно сказать водителю, что я выйти хочу? Но коротко, ну то есть не «Остановите, пожалуйста, на остановке … ». Не, ну я слышал «Студ. городок остановите», типа «остановите Землю, я сойду», привет, Горький парк. Ну а вот как грамотно то? На «Студ. городке», как я обычно говорю по привычке? Да нет, не то. Это ядерный удар или массированную атаку можно сконцентрировать на Студ. городке. Но не газель остановить. Фраза даже глупо звучит. Как быть то, а? Не, я понимаю, что газелисту параллельно как называть остановки, мне просто вот интересно, аж спать не могу.
Leach, ситуация — выеденного яйца не стоит! Но раз спрашиваете, значит надо оно Вам!
Произносите название остановочного пункта, как есть!
-"Студ.городок.Пожалуйста." Любой туземец-черемис за рулём поймет, что от него требуют!
И не заморачивайтесь по пустому. Когда Вы слышите в автобусе, хорошо поставленным голосом объявляют:
-"Следующая остановка — "Фабрика Урицкого". Вы же знаете, что никакой фабрики 20лет как — нет.
Что половину занимает — автосалон, половину — офисы, а в подвале публичный дом с сауной и бассейном.
И кто такой Моисей Соломонович Урицкий — не знают даже местные старожилы-краеведы! Они всю жизнь здесь живут, и для них словосочетание: "Фабрика Урицкого" — это лишь обозначение места где надо выходить из автобуса/трамвая! :))))
tt-588, дак не к тому же :). Как водителю объяснить я понимаю, просто хочется «грамотного» оформления, но при этом кратенько, без декламаций.
Leach, я предложил Вам вариант: называете "номинальное"/официальное название остановочного пункта +
слово: "Пожалуйста". Коротко и… правильно. ИМХО. :)
tt-588, не, не то. «Студ. городок, пожалуйста!»
- Пане Ежиц, давай ка стоечку на руках, а!
- Нэ, пане вже не може.
Leach, помоему грамотно будет "Остановите около Фабрики Урицкого" или "На остановке "Студ. городок". Но так говорить неудобно, да и водители привыкли к обычному "На студ. городке, пожалуйста". Так что не стоит заморачиваться
Leach, может быть, "у Студ. городка"?
ada_keusch, угу, так тоже говорят. Мне вот чисто на слух такой вариант оптимальным кажется, но всё таки что-то смущает и в нём. «у» это как «рядом с», только короче. Если брать «Студ. городок» как реально существующий объект студенческий городок (общаги там стоят, ага), то вроде и нормально. Но учитывая, что «ОП Студгородок» это вполне себе остановка с выбитыми стёклами и кучей мусора, то получается нестыковка. Останавливают то на остановке, а не у неё. Я понимаю, проблема, может, и надуманная, но я вот оптимального варианта не вижу пока. Эх, хорошо электричкам: платформа «Студгородок», станция «Трофимовский-1» :(.
Leach, говорите: "Эй, дружище, останови где-нибудь тут!")
ada_keusch, тута)
kashtanka-net, если "тута", то уже "брателло")
ada_keusch, лучше: "Командир, тормозни-ка!"
Vorona, или как мой папа сказал водителю в Доминикане: "Амиго! Стоп хиа!"
Leach, остановочный комплекс называется Студ. городок.
Вы просите остановить не на комплексе зданий, а на остановочном комплексе "Студ. городок"=на Студ. городке. В чём проблема-то?